「可以當女明星又女演員，就你一個了」──專訪《瀑布》女主角賈靜雯

——據悉《瀑布》兩位女主角是在不用選角、還沒見面的情況下就先定了，鍾導對你似乎有個很明確的想像和認定，你覺得他所想的正確嗎？
我覺得首映那天我可以拿這題問他。當時他只說「就是你」，我們去聊的時候他都先說故事，因為劇本還沒寫出來，但他有形容過羅品文是「沒落的貴族」，我覺得滿有意思的，這句話有很多含意。

——實際認識、合作之前，對鍾導的印象和看法？
一個硬漢、很男人；也覺得「拍出這些到底你在想什麼？心理好像有點變態？」但是跟他聊完，我覺得他是一個大男孩，而且對女性有依賴跟崇拜，這是我看到他對家庭的一面，又聽到大家說導演有時候很兇，我去了之後好像也還好。認識之前就看過《一路順風》（2016）、《陽光普照》（2019），他片中那種忽然的衝擊我很喜歡，不知道是不是生活中，心臟需要這樣的跳躍感。

——鍾導說創作《瀑布》時，他讀了很多推理小說去感覺文字與畫面節奏，你在準備這個角色時，也做了哪些心理或身體上的功課嗎？
我大概要很感謝我大女兒，她也非常愛看推理跟恐怖故事，她現在高中，想要輔修犯罪心理學，上網看了很多這樣的東西；我跟我大女兒一起看了劇本，她看完說：「這個女兒一開始態度怎麼可以這樣子？」我看看她說：「你有時候也是有似曾相識的感覺……」她說：「沒有啊！我對你態度很好啊！」是滿特別的經驗，我跟我女兒很少在工作上的互動，我又覺得很適合她看，因為我想聽她看完的想法，結果她給我想了一堆結局版本，一直在想有人會被殺死。

身體……就讓自己吃水腫啊！要讓自己的狀態是浮腫、精神不能太好，我那時候出來住，最主要的原因其實是，我是一個很戀家的人，這樣對我來講心裡滿折磨的，這個折磨正好可以支撐我表現羅品文這塊。拍公園那場戲，導演嫌我不夠腫，還讓我塞棉花、化一個他想要的樣子，本來他希望肚子還要變大，我就沒有收小腹、把肚子放出來，因為前天喝了兩瓶啤酒，吃了鹹酥雞和泡麵，應該是滿腫了，導演一看就說「可以了可以了」。所以不是體能而是心理上要做很多準備，我去振興醫院看到吃完藥的他們，腳步和姿態就是會駝駝的，那是藥物加上長期精神狀況，運動也一定不夠啊；陽光很重要，但他們可能只能在窗邊曬太陽，就讓我想到（去模擬）那個樣子。

——鍾孟宏電影是以「拍演員不加修飾」聞名，起初會讓你有顧慮嗎？
在《陽光普照》看柯淑勤，會知道導演是需要一個狀態，也覺得還好啊，沒有特別怎樣，但怎麼放到自己身上就有這麼驚悚的感覺？！我其實去現場之前沒有太多準備這部分，但我拍完整部片，從沒見過反光板這個東西，我問他他就說：

「我拍戲從來不用反光板。」
我才知道原來他這麼真實。當初來不及考慮就進去了，現場也沒有看回放這件事，現場只有導演在看畫面、動作很快，根本沒有時間補妝或看自己好不好，有一天在收音師的小monitor那邊，導演太興奮了說：
「來來來！我給你看這超美的！你自己看你有多美！」
哇我超期待走過去，結果愣在那邊，
「鍾導，你眼中的我是這樣嗎？」
「對啊對啊！拍得太好了這個！」
我就出去跟造型力文姊說，心臟好像要夠強欸，第一個鏡頭已經是有化妝，可是黑眼圈、青筋都還是全部浮出來，她回我：
「要有準備，後面應該就是這樣囉。」
我想說第一顆都這樣了，那後面就不用看啦。導演覺得那顆光跟鏡頭推得都超棒，但其實是完全沒有光源在我身上，因為女演員很需要這部分的支持，但現場就是零。

——因為他用「要當一個真正的演員」來說服你？
那天去宣傳，導演再看到我，我瘦了3、4公斤，又是狀態比較好，他說：
「可以當女明星又女演員，就你一個了。」
我說：「謝謝你喔。」
他還說：「你瘦了耶。」
當然！《瀑布》之後我跟小淨就是強力讓自己變漂亮！我們兩個看完海報、預告後都在說「我好胖喔！」、「我的臉怎麼會這樣！」兩個一直在那邊叫。

——導演過去的拍片習慣是讓攝影機一直roll，演員一邊表演，他一邊跟演員交談，而這次似乎是把每個鏡頭長度縮短、拍到就過？
導演應該很戀家，他也是想快點收工要回家的那一個，速度比我想的快好多。拍我開車的時候，他坐在後面跟我說，全台北最漂亮就是仁愛路，所以他很喜歡拍這一條路，他在跟我聊天喔，我還回答他的問題，他就突然「action！」然後我就要變成羅品文開車，我當時超錯亂的你知道嗎！剛剛才在聊仁愛路，「好！講台詞。」所以後來他跟我聊天我都不想理他，因為我覺得好恐怖，他會隨時跟你有一個很鬆的狀態，但忽然又要進到戲裡。我也很想問他理由，還沒機會跟他聊到天，我覺得他可能就是要你放空，或是在想他講的話的樣子。

——比較喜歡哪種拍攝狀態？一直跟你講話，或不要理你？
要看角色，還有如果這個導演讓你很有安全感、給演員很大信任的話，我覺得都可以。我很怕碰到一種導演是，什麼都覺得很棒、很OK，可是「可以再給我一個嗎？」但是我不知道要給你什麼，你可不可以告訴我問題在哪裡？我比較怕碰到這種。

——《瀑布》一開始就是這個片名嗎？它給你什麼聯想？奔騰急洩的情緒？一種洗滌淨化？
一個衝擊，那個衝擊可能從前面的平順，到一個瀑布下來，我有想過很多可能，衝擊之後再回歸於平順，但一定要經過那波衝擊才能再平順；還有就是在岸邊看瀑布的人，跟在瀑布當下的人，感受是不一樣的。

——品文站在傾盆大雨中的時候也有身在瀑布裡的感覺，那場是不是拍了一整晚？
拍那樣子的暴風雨，等於告訴你啟動了、從那一刻開始母女的變化。也沒有拍很久，晚上九點到半夜兩點，換了三個地方，導演要我在狂風暴雨之中一直哭喊，當時很冷，水車又直沖你，要換景還是要這樣子過去。我記得那場戲很妙喔，從第一個景換到第二個的時候，他打了一個光在橋底下，我在轉景路上看到那個畫面覺得好棒喔，準備的時候我很想站過去，結果那個燈突然從我後照鏡消失，過了一會兒，劇組說導演不要那個景了。我覺得很不可思議，那是只有鍾孟宏可以看到的畫面，我真的忍不住去問他，他說：
「你站過去就像在拍廣告一樣，太美了，我不要那麼美的畫面，就是不要，所以我決定換。」

——品文為什麼特別看著客廳牆上那幅照片？家中其他物品有什麼特殊意義？
那是羅品文跟她先生一起去旅遊拍下的照片，我自己理解是透過照片的反影，你現在是一個人，大概是那個意思。我問導演照片哪來？他說他拍的。椅子等家具都是他的個人收藏，或是他很欣賞的，因為要顯示主人的品味，或是前夫留下不能碰的東西。小靜（女兒角色名）房間也很精彩，設計了很多小巧思，還有洗衣機轟轟的聲音，這個場景很像是我們在裡面生活的自然程度。

——疫情是品文發病的觸媒嗎？此前她的生活中還有哪些因素把她推向這一步？
前面是壓抑累積，再到疫情的關係，很多東西忽然不見跟失去，然後忽然的相處跟忽然的面對，讓她掉進情緒的風暴裡面。疫情前她就是上班、回家，雖然在職場上還算被大家看見的女強人，但她的感情世界是關起來的，反正把小孩照顧好是每天的事情之一，她沒有察覺到她的衝擊跟打擊，她不想面對吧。職場上碰到的壓力跟家庭主婦的壓力都很不容易，但職場上要接觸的人事物比較複雜，回到家面對家裡的氛圍、孩子，先生如果又有外遇，又要處理公婆，我覺得如果沒有一個支撐點，女生會滿辛苦的；如果你有一個支撐點，比如你跟小孩關係很好，那個心理依賴的感覺是有的，好像可以平衡一點點。全職家庭主婦如果經濟來源於先生，先生給予得很穩定，她可以安排自己的生活，小孩辛苦前面，到了上學，還是很多時間可以追尋你想做的事，但是職場回來要面對家裡，家裡完了工作、睡覺，再職場，好像又更不容易。

——現實中你的大女兒和小靜年齡相仿，鍾導女兒應該也差不多大，王淨則離那個年紀很近，你們三位是如何理解青少女的心理？
從導演口中可以聽出他是一個女兒奴，很愛很愛女兒。小淨自己的媽媽是一個非常開明、可以互動的媽媽，在她成長過程，她也是屬於想幹嘛就幹嘛，媽媽給予很多愛跟支持。我的青少女時期是太乖了，因為我很早出道，我女兒現在正好是16歲，她沒有讓我印象很深刻的什麼叛逆，因為我也是屬於小淨媽媽那樣，什麼都可以跟她聊，會讓她有一個出口，對青少女可能是需要這樣。

——緊張的親子關係反而比較難揣摩？
反正我在家裡也很會碎念，所以羅品文的碎念我不是太陌生，不用怎麼揣摩，因為我是媽媽也是小孩，所以大概知道媽媽的點在哪裡，只是我自己可能會用不同的方式跟他們溝通，但羅品文就是要耐著性子講，還要被女兒白眼、摔門，她為了保持她的優雅，很多事情都是用這樣的方式去對待。

——品文和小靜這對母女的關係，對你來說似乎是雙邊都很能體會的？你曾經就是一位要照顧媽媽和家計的青少女；再婚之前，你也曾經預設未來可能就是母女相依為命了。
我跟我媽媽的關係現在有點像這樣，她以前也是這樣照顧我，爸爸走得很早嘛，算是半單親長大，但因為我很早出道，變成在經濟上是我照顧媽媽，到現在她很像孩子一樣，我就換了一種對孩子的方式對她。我在演藝圈很久，這些東西都可以查得到，我不曉得是不是這些過程有給導演什麼想法，但確實羅品文從照顧者變成被女兒照顧，她一定不願意這樣，可是她不知道她原來是需要被呵護的，心境上來講，我自己人生的過程好像也可以去體諒、感受羅品文。

——拍完《與惡》後，你提過劇中有一句「我過不去」的對白會讓你不時想起；《瀑布》有類似的一直殘留在心中的東西嗎？
就是「不要問我你還好嗎，我會想辦法讓自己好起來。」我覺得在當下誰都很需要那個問候，「你還好嗎？」「你今天有比昨天好一點嗎？」「你有進步嗎？」那種關心是懂的，可是他們自己也不想這樣，我跟一些病友聊天，他們也不知道自己怎麼會這樣，他也很想找出原因。這句話我覺得很真實，是我到現在都滿印象深刻的。■