流動在電影中的 gaga 精神──專訪《哈勇家》導演陳潔瑤 Laha Mebow

編按：入圍第 59 屆金馬獎最佳劇情片、導演、女配角、新演員、原著劇本、原創電影歌曲等六項大獎，導演陳潔瑤以《哈勇家》（2022）回應泰雅族的「gaga」傳統。難以用文字一語道盡的部落文化，陳潔瑤用電影書寫。本期《放映週報》專訪陳潔瑤導演，聽其分享拍攝過程，也談到數場對其觸動至深的電影段落，其中略為提及關鍵劇情，也歡迎讀者在觀賞電影之後，再以本篇訪談一探究竟。

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約訪當天，臺北下起綿綿細雨，與電影的時序一樣進入冬季。從《哈勇家》（編注1）的萌芽談起，動念拍攝電影的起點，陳潔瑤當時已製作完成兩部泰雅族電影，正在思考要不要拍別族故事，卻有長輩告訴她：「你拍 Tayal 的作品，卻還沒講到最核心的東西：gaga。」乍聽到時，陳潔瑤也愣了一下，gaga 的概念，包含泰雅族的精神價值與道德觀、規範與法律，要解釋並不容易，甚至族人自己可能都講不清楚，要怎麼以它為題，拍攝一部電影？帶著這個問題去創作，在《哈勇家》（GAGA），陳潔瑤以家庭面對種種紛爭、衝突，卻又能凝聚在一起的力量，完成一部將其作為故事核心之電影。這也是她集多年電影製作、部落生活觀察經驗而來的作品。

電影中的泰雅族文化元素

故事從一個高山部落的三代同堂家庭開展，片中人物的遭遇，都是在當代部落常見的問題，也從中呈現泰雅族不同世代的觀點。以選舉來說，陳潔瑤表示，自己約從四年前開始發展劇本，想找到破壞部落和諧跟 gaga 精神最大的元兇。有人提到選舉，現代選舉制度進入部落後，破壞原本的組織制度，更可看到家族在選舉期間凝聚，選後卻帶來更多分裂的奇特現象。因此，她決定將部落選舉放入電影，影片上映正值選舉期間，或許觀眾也可以從中觀察，電影與現實生活有哪些相互對應之處。

電影中另有未婚懷孕的故事線，現在看來好似稀鬆平常，但在部落裡卻會觸犯禁忌，對老人家不好，也因此，片中才有殺「平安豬」的橋段。陳潔瑤表示，近代部落中常聽到的未婚懷孕，是年紀輕輕就懷孕、結婚，然後就留在部落裡。這次想嘗試一個新的切入角度。這十年來，她有很多身邊的親友到海外打工度假，紐西蘭是在臺灣經常聽到的選項，加上她近來也在紐西蘭做其他劇本的田調，就決定將角色背景設定在此。片中，Ali 在國外繞了一圈，卻意外懷孕，她要怎麼面對她的未來，以及從中思考與家人、部落的關係。至於男友 Andy，最早想從紐西蘭尋找，但電影於 2020 年三月開始選角，當時正逢疫情爆發，因此對角色做出一些調整，定為一個不是西洋人的國外女婿；看起來像平地人，卻不會講中文，帶著一種衝突，也好似沒有自己的根，跟 Ali 在某些處境上帶有一點相似。

殺豬、分享，是泰雅族人生命禮俗中不可或缺的重要一環，也是在都市長大的陳潔瑤，印象非常深刻的部落場景。尤其是分豬肉時，一袋袋裝豬肉的紅色塑膠袋整齊排列，是她自己很喜歡捕捉的畫面，也心心念念想放入到劇情片中。電影中安排了三場殺豬戲，希望不會是以獵奇的角度拍攝，而讓觀眾可以隨著故事推進，理解殺豬的多重意涵。一開始蓋部落傳統屋的祈福殺豬，乍看有點文化教育的意味，但又像是外人看待殺豬的視角，安排較多觀看者驚訝的鏡頭。但到未婚懷孕的分享，與長者過世滿週年，家人重新團聚的殺豬，強調生活感的拍攝，帶著觀眾用戲中角色的觀點，去理解在部落的生活裡，從殺豬代表的意義，更看到角色的成長。

不過，文化的骨架落實到影像，又是一段工程。陳潔瑤琢磨第一版劇本，寫了七個月。這次，陳潔瑤也首次嘗試雙編劇合作模式，另一位編劇是漢人，可以用觀眾視角來理解，提供反思回饋，以及協助自己思考缺乏相關生活經驗的場次。

故事的取材來源多元，但都是部落會發生的故事。而自己在部落的觀察，包括選舉期間的興奮與撕裂，也是很好的材料，田調過程，大家樂於分享選舉點滴。在祖孫相處上，陳潔瑤四歲就到臺中生活，而且爺爺奶奶早逝，所以本身沒有三代同堂的經驗。但是，透過 2008 年部落尋根時認識的 Wilang 阿公（也是劇情片《不一樣的月光》（2011）、紀錄片《32公里～六十年》（2018）裡的主角），十多年來學到很多。劇中的小孫子以諾，由張祖鈞飾演，則是她長期拍攝的紀錄片《泰雅巴萊》的主角，這部片始於 2014 年，叔叔擔任泰雅南湖大山部落學校的校長，陳潔瑤抱持著學習文化的心情去拍攝上課，發現了熱愛文化的張祖鈞，開始拍攝他的紀錄片，並逐漸熟悉南山部落，以他來建構角色背景與環境。在這些真實人物身上，以及他們的家庭互動中，導演得到很多靈感。

同時有紀錄片跟劇情片的創作經驗，讓陳潔瑤累積素材以及對部落的情感，兩者產生交疊的能量。陳潔瑤表示，在拍紀錄片時，她並不像劇情片，會先想好故事要講什麼再去取材，而是對人或事有興趣就會開始拍，最後才抓出主題。有時候，只是紀錄片中不經意的一小片段，好比跟著主角去香菇寮聊天，那樣的場景也會收藏於心，日後都可能用在劇情片的劇本上。

影像處理上，導演則選擇不多做解釋，不預設觀看族群，讓影像直接說故事，希望能讓全臺灣跟世界觀眾都能看懂。家庭的溫暖情感與面對困難的凝聚力，就是共通的影像語言。但若有熟悉文化的觀眾，或許能從中讀到更多文化面向。譬如殺平安豬場景裡既定的男女分工，男生負責殺豬，女生負責洗腸子，便是陳潔瑤捕捉呈現的文化細節。

電影工作經驗與部落拍攝過程

要拍攝好的原住民題材電影，對文化與影像掌握都得具備一定功力。而科班出身的陳潔瑤，在進入原住民電視台工作前，已有長期累積的電影訓練。自世新畢業後，她就開始在電影圈工作，雖然正好經歷臺灣電影的慘淡年代，沒什麼電影可以拍，但努力尋找跟戲機會，約七、八年的期間，跟過包括張作驥、蔡明亮、瞿友寧、萬仁等導演，累積從製作、後製到行銷，各環節的紮實經驗。

其中，在張作驥導演身邊擔任導演組工作時，因為張作驥喜歡找素人演員，也不一定有劇本，陳潔瑤常得先與演員們聊天、試戲與排戲等。從中養成很多觀察能力，知道做一個創作者，想收集什麼樣的素材，要練習觀察哪些細節。這個過程沒有答案，只能盡量問，久了就知道重點在哪裡。或許也是這樣的磨練，讓陳潔瑤往往能挖掘出部落的素人演員，以及幾乎不像演戲的自然生活片刻。有些時候，演員也會自發丟出未經排練、令人驚豔的片刻，片尾祖鈞拿著阿公的刀，俐落執行部落殺豬一刀斃命的技巧，而且抹豬血在額頭上的動作，完全是祖鈞自發行為，他知道會殺豬，就代表成為一個男人。在那個當下，戲劇記錄到的就是真實的生活，也讓陳潔瑤深深感動。

這些真實與戲劇交錯的情感，也出現在長者過世戲裡。《哈勇家》戲裡的阿公，就是《只要我長大》（2016）劇中演員陳宇真正的阿公。陳潔瑤表示，老人家並不排斥演死掉的人，很豁達地說：「人會走就會走」。甚至聽到演員分享：「我阿公回去還跟人家炫耀說：我在裡面有死掉。」回到部落首映時，陳潔瑤還是對可能的生死忌諱感到緊張，不過也聽到阿公表示，看到劇中大家在哭時，他也跟著哭了。

此外，大批劇組工作人員進入部落拍攝，雖然對陳潔瑤來說不是第一次，但每到一個不同的部落，就會有新的經驗開展，不變的都是要與部落建立關係。以這次《哈勇家》的拍攝經驗來說，雖然是在導演已經長期拍攝紀錄片的南山部落進行，但要帶著整個劇組進到部落，還是得正式進行部落會議，報告後續的工作。祖鈞的爸爸雄哥，則成為可靠的當地製片。雄哥本身是鄰長，很熱心，拍攝時正逢休耕，面對劇組人員不熟悉的部落藤心、龍葵，都能一手包辦，甚至協助找場景。不過，對雄哥來說，辛苦的反而是在喪禮的群戲中擔任臨演，一路拍到凌晨，讓他直呼比種菜還累，寧可幫忙找演員。

部落拍戲過程中，陳潔瑤認為，整個拍攝也是實踐 gaga 的一部份。在幾場部落殺豬戲裡，看到不是泰雅族的工作人員，準備道具、搭建場景，讓她感受到不同族群之間的文化流動，非常感動。最後，豬肉也詢問村長、長輩意見，按照規範，分給當地族人，演員跟工作人員則不能拿，她深知殺豬分不好，包括分錯部位，在部落都會發生爭執。但是，在諮詢長輩，盡可能遵守規範之後，即使有錯誤，也都必須視為學習的一環。

認識自己的改變與成長

拍完《不一樣的月光》、《只要我長大》與《哈勇家》三部泰雅族原住民電影，陳潔瑤認為，這十多年的過程，最重要的還是認識自己。兩年前她開始學族語，也考過族語認證，這些會讓自己的文化更內化在心中，也更能向他人解釋，對於後續的創作更有幫助。她也鼓勵原住民能夠自己拍自己族群的故事，更能深刻傳達價值觀，貼近族群的觀點。

《哈勇家》在金馬獎入圍六項大獎，開出亮眼成績，陳潔瑤的創作腳步也沒有停下，接下來的作品，想嘗試「女性浪漫史詩」，帶觀眾看見日治時期有能力的女性樣貌。靈感來自奶奶，陳潔瑤的原住民名字 Laha 就是承襲自奶奶，其日本名為松村美代子，是日治時期有名的人物，她是《莎鴛之鐘》（サヨンの鐘，1943）真實事件裡，莎韻失事時的同行夥伴，曾於臺北公會堂（今中山堂）為此事獻唱。經歷了大時代的切換，精通族語、日語跟中文，後來在部落教書，許多接觸過的部落耆老，都曾是她的學生。陳潔瑤尚在思考電影如果拍攝為紀錄片，會以甚麼方式呈現，但回望自己的家族故事，也非常令人期待。

訪談結束後，有了 10 分鐘的雨停片刻，訪談團隊因此能順利拍攝導演的平面照。這不禁令人想起《哈勇家》片尾，那場不經意降臨的部落大雪。相信，這是一部被祝福的電影。■

．封面照片：《哈勇家》導演陳潔瑤；攝影／蔡耀徵