在老面孔裡瞥見不老歷史
2011年，一則廣告讓大眾看見幾位老爺爺重拾年輕夢想、騎上摩托車帶著逝去好友親人的相片環台旅行的故事；而對比挑戰不可能任務的熱血激昂，這回紀錄片《不老騎士－歐兜邁環台日記》以90分鐘的院線版本，填補出每位老爺爺、老奶奶動人的生命經驗血肉。17位環島成員象徵著台灣的族群和歷史：篤信道教、說閩南語的團長賴清炎爺爺是日據時代的警察，身為警察的責任感讓他堅持帶領一群老人環島；隨國民黨來台的軍隊士兵在台灣一住六十年，有的卻還沒有機會遍遊台灣；牧師夫婦是台灣人，而典型清教徒式的愛情和生活，又充滿節制但幸福洋溢之感。在旅途中，這群長者用自己信仰的儀式為對方祈求平安順利，互相理解（有時也聽不懂）對方的日常語言，更在六十年前戰場廝殺、六十年後共同環島的奇妙緣份中「一笑泯恩仇」。首度嘗試拍攝紀錄長片的華天灝導演以沒有想太多的鏡頭，「等」到了許多不同歷史經驗的個體生命真心交會的動人片段。
本片起始於「弘道老人福利基金會」這個致力於建立健康老年生活、提供在地服務的基金會所發起的構想，而原本單純的構想，也在導演華天灝花費多年時間擴充、剪輯之下，呈現一個具有史觀的多元歷史縮影。近年，高齡化成為一個嚴峻且迫切的現象，瀕臨崩潰的健保醫療系統、供不應求的照護空間、設備、人手，逐漸增加的老年人口將往何處去？又要如何活得快樂且有尊嚴？最近的許多電影如《搖滾吧！爺奶》、《昨日的記憶》、《桃姐》紛紛讓電影裡的老人形象豐富了起來，過去也有經典捷克電影《秋天裡的春光》展現美麗青春的老年生活。《不老騎士》或許是老年版的《練習曲》，也提供已老、將老、未老的觀眾一個練習變老的機會。
《不老騎士－歐兜邁環台日記》入圍本屆釜山影展「超廣角」競賽單元，並即將在全台上映。本期《放映頭條》專訪導演華天灝，從拍片的過程，談及自身成長的經歷和對台灣人情味的感動。
《不老騎士》從2007年開拍，過去也曾有較短的版本、發行過DVD，也曾經變成大眾銀行廣告題材，為何現在仍堅持要將這部紀錄片推上院線？
華天灝（以下簡稱華）：開拍時是一個二十萬的案子，只有15分鐘，剪完頂多變成一個MV，那時沒有想太多，就找了很多好朋友一起去拍片。原本是受弘道老人基金會辦的環島活動，希望在巡迴座談的過程中先放影片，原本的目的是這樣；後來發現，爺爺奶奶自己的故事很吸引我，於是想拍成紀錄片，就建議基金會加入更多情節，比如爺爺克服困難的過程，包括蘇花、南橫、天氣、身體，再去帶到爺爺本身的故事。開拍之後，才發現拍到的東西比自己想像的精彩很多：團長出發第一天就生病，還有帶著妻子遺照環島的阿伯，裡面有太多元素；拍到三分之二左右，我才知道這個故事大概長怎樣，覺得這可以發展成一部超過60分鐘的影片。裡面有神風特攻隊的教官、日據時代的警察、外省爺爺在大陸打仗，60年前他們見面是在戰場，60年後他們一起騎車環島旅遊，命運很神奇，這幾乎是你沒辦法想像的事情。而團長是最想要完成這件活動的人，又是唯一自己無法完成整個旅程的人，可以看到他的衝突和拉扯，團長的毅力真的很讓人尊敬，包括他們玩起來的時候很像小朋友，但有時候又會突然講一句很有哲理的話。我發現，這部片的厚度和廣度比想像中更大，如果這部片只是講爺爺們騎車環島的故事，反而把他們的生命講窄了，應該要拉到他們自己生命的片段，以及他們身上的大時代。人生會經歷過很多事，不一定很完整，會有遺憾，就是這樣在往前走。比如說帶妻子遺照環島的桐伯，他們家過年很熱鬧，但太太已經不在，他也就這樣很認真過日子在前進。人生的旅程才是我最想在這部片中傳達的。
弘道老人基金會覺得老人在社會上的限制太多，希望大家應該要支持老人去做自己想做、而且可以做到的事情。他們先有了環島的想法，跟團長一起發起，才有了這個活動；徵選爺爺後，開始訓練，訓練過程中我們才進去拍。他們自己有做過調查，發現想環島的爺爺蠻多的，環島台灣很有趣，是一段不大不小的旅程
我一開始就想上院線，為了基金會活動剪了50多分鐘的版本，巡迴活動上大家都很喜歡，最後總共播了3、400場，誠品、電視對這部片產生興趣，那時剛好遇到CNEX第二屆影展，還跑去半路攔轎，跟工作人員說：「對不起！我們拍了一部跟夢想有關的紀錄片，可不可以讓我們播一下？」人家明天要開展、片都排好了，沒辦法播，就這樣到處去找資源。後來運氣很好，拿到短片輔導金，才讓後期有辦法進行。但其實，我們是2009年就想上院線，後來補拍了很多爺爺生活的片段，包括剪頭髮、釣魚、祖孫家庭生活、過年等等；剪了三分之二，結果碰上八八風災，基金會投入所有人力去救災，因此無法在2009年上映。2011年大眾銀行又拍成廣告，大家才知道這件事。今年才重新剪輯，光是看帶就看了三個月，剪了7、8個月，等於又是一個重零開始的過程。其實，我到上個月都很擔心，因為我對素材看得太熟了，感覺失去判斷力，很沒有信心，因為我的狀態極不客觀，看了幾場試片的觀眾反應後，才比較安心。
前半段突顯了幾個爺爺的背景、工作、個性，最後選擇聚焦在團長、德玉爺爺、桐伯、牧師夫婦等幾位主角，選擇角色和整理故事是一個怎樣的過程？
華：一開始當然是會到處跟每一位爺爺去聊，後來才建立起不同的角色。在製作過程中，我是慢慢順出故事，比如桐伯講了一個愛情故事，其實他講的就是承諾、責任，每個元素都會包含背景和時代；中天爺爺第一天就摔車，大家都嚇死了，最不緊張的就是他，其實就是樂觀。從神風特攻隊、日治時代警察，慢慢去拓展到本省外省、華人文化、祖孫感情、家庭、愛情、宗教，硬放了很多東西進去，環島其實只是個框。所以，這部片在剪接上非常困難，一旦離開環島時空感覺或破掉，所以這件事真的是要命累。我本來拍了很多很棒的片段，比如德玉爺爺和孫子之間的互動，可惜最後放不進去。我跟他們家的成長背景也很像，看到感情豐富、外表嚴謹的德玉爺爺常常讓我想到自己的爺爺，他一直跟孫子說「要勇敢」，你會發現他的外表和內心是有衝突的，於是拍到後面才決定要把他年輕時無法回家奔喪的段落放回去，最後看到他過年時在家裡祭拜祖先，會感受到那之間的落差和連繫。
您一開始是拍廣告、接案子來接觸影片拍攝，能否談談您開始拍電影的過程？為何又選擇紀錄片這個類型作為開始創作的起點？
華：我大學念世新廣電，對創作一直很有衝動，寫文章也寫歌，沒想過拍片，後來出了一張唱片。因為出唱片的關係，接觸了很多這個產業的人，到了大三大四後，唱片業景氣不好，開始比較專心在拍片。一開始，拍片的衝動其實就是因為好玩，那時候的狀態比較難得，你會一直有感受，讓你有很多話想說。我當時很想拿創作當工作，2003年畢業後雖然想拍片，但連五萬塊都申請不到，沒辦法創作，覺得很慌張，我記得2006年在金穗獎頒獎典禮，看到同學在台上講自己的作品，還有陳正道，那時《盛夏光年》快上映了，我們的年紀差不多，他們在台上講導演的創作理念，但我可能想進電影業當基礎助理都找不到門路，就開始接案子，想說至少還在這條路上，包括記者會側拍，就這樣到處亂拍，其實《不老騎士》就算是其中一個案子，後來都在拍廣告。
在拍《不老騎士》之前，我其實沒看過什麼紀錄片，我是看好萊塢電影長大的，對紀錄片的想像就是比較沉悶，議題很深，但如果不關心這個議題可能看不太下去，後來發現一個真實發生的事情，其實可以用比較通俗的方式來說。在這樣的狀況下接到《不老騎士》，因為都找不到機會創作，所以沒把它當案子看，就是想要一個作品，就找很多認識的朋友去拍。對我來說，最難得的是拍這部片時的狀態，因為想得很少，事情非常簡單，只有純粹的好奇，不會去預設要拍到怎樣的畫面、對的素材，而用技巧去拍到；而是對爺爺真的在意、好奇，不管重不重要都會去拍。紀錄片需要等到好的故事、畫面，需要花時間，可以感覺到深度不同，因為那樣的狀態，大家都不會拍，就是小朋友想要開大車，所以情感很純粹、互動也很對。
我大部分的素材是26歲時拍的，31歲時重新回頭整理那時在想的事，當時的思想現在被整理、說出來。如果在2、3年前剪出來，或許不是這個版本，所以這5年的沉澱還蠻好的，現在常常都在接電話，離當時創作的狀態有點距離，所以更知道珍貴的東西是什麼。
最近這幾年有越來越多影片在談論高齡社會，比如之前的《搖滾吧！爺奶》，還有幾位台灣導演合拍的失智老人紀錄片《昨日的記憶》、最近的《桃姐》、《麵包情人》；反過來看，《不老騎士》裡的爺爺大多屬於身體健全、頭腦清楚，但其實還有更多老人行動不便，您如何看待這個部份？
華：弘道老人基金會期時做了很多事情，讓大家去打棒球、打靶一天，而不一定是環島。我覺得爺爺們去養老院參加活動時，那些養老院裡行動不便的老人是有被鼓勵到的，大家可能沒有想到老人本身是可以環島的。
這部片裡面有很多本省、外省之間的互動，也包括不同宗教（道教、佛教、基督教）的並存和不同語言（普通話、閩南語）的笑點，非常有意思。這部份應該是您很有意識想要呈現的嗎？
華：我在很多場合問國、高中生，你是哪一個國人？他們其實都回答不出來，他們會說他們是台灣人，但若問他們是哪一國人，他們就不知道了。
在《不老騎士》裡，有很多本省、外省的互動，而且互動非常好，所有團員都非常尊敬團長，而團長是道道地地的台灣人，他對每個人都是一樣的，不管是族群上、文化上、宗教上，你用力去尋找，可以看到一些影子，這是我刻意留下來的。我原本拍到一顆鏡頭，有一個外省爺爺過年前去剪頭髮，他說：「我來台灣六十年，台灣是我第二個故鄉，我當然喜歡台灣。我在這邊剪頭髮四十年，剛來的時候頭髮是黑的，現在變白了。」而剃頭的阿姨是台灣人，他們就國、台語雞同鴨講，可惜後來整段拿掉了。
我在剪接時，想要突顯不同的族群、歷史相處很融洽這件事，當然這件事是事實。我的台語很爛，講台語的爺爺都跟我講國語，我覺得片子裡最濃的就是人情味，爺爺真的把我們當孫子在疼，還會發糖果給我們。他們每個人都有帶手機，但晚上他們都會排隊打公共電話，他們成長的背景裡是沒有手機的，所以他們關心人的方式很簡單，不會透過手機、網路，就是拍拍你、幫你夾菜。因為這樣的互動，感受很簡單、直接、強烈；相較之下，我們工作一段時間之後就會想太多，資訊也大多是從手機、網路來的。我們的表達跟爺爺們很不一樣，有些付出關心的本能會越來越遠，這些互動對我來說是很重要的提醒，拍紀錄片就是一個互動的過程，互動會決定鏡頭前爺爺們的樣子。
《不老騎士》這次入圍釜山影展，我其實蠻驚訝的，原本以為紀錄片雙年展和金馬比較有機會，沒想到這兩個都沒入圍，反而入圍釜山，蠻意外也蠻開心的。比較重要的是，國外的觀眾到底看不看得懂其中的歷史厚度、價值觀？如果這個台灣出發的故事全世界可以看得懂，因為國台語的梗玩得有點多，我會去看看國際觀眾的反應，翻譯上可能要多下功夫。
最後請推薦《放映週報》的讀者一個非看不可的理由。
華：這個不會再重來的時代，用簡單輕鬆的方式讓很多人產生興趣，是《不老騎士》很有價值的地方。用熱血環島、老人冒險的故事裡，再把濃厚的情感、老人的歷史、生命的厚度、華人文化中的家庭，埋進所有的訊息，是這部片很有價值的地方。這部片也很能代表我們這五年的一些想法，是一個很美麗的禮物。每個人都可以在裡面找到自己的生活經驗，那種人情味、以及在台灣生活的感覺，有緊張、好笑、感動等各種元素，非常好看。
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