蔡：我想一年可能可以做三到四個人。第一個人選我很直接就想到了，因為它又是咖啡走廊，又是文化活動中心，所以我就從我周邊想起，那就是陸弈靜！陸弈靜，一定很難想像的是她的前身是一個咖啡廳的老闆娘，對她的人生來說，大家可能也很難想像她怎麼會從這條路走啊走到另一番境界。她有一定的年齡，陸弈靜比我小兩歲，所以應該有五十了，這個女性我覺得很有意思，她其實是南部人，在台北打拼，包括也結婚生子，又離婚獨身（笑），從賣咖啡到全職的做一個表演藝人，我覺得這個也是有一點傳奇性這樣子，我們的結緣也是蠻有趣的，其實應該是從咖啡開始，我記得我是1986年還是1987年，我有時候也記不太起那年分，我正在寫連續劇嘛，在華視做當編劇，後來也當導演，做一些單元劇，那時候我住在新店「花園京城」，往台北走最近的點就是景美，想購物拉，或說喝咖啡，若不想待在山上就去咖啡廳，那就是去她那個咖啡廳，然後就認識她了！當時也沒有想過她會變成我的演員，就自然而然的就這樣一路這樣走下去。

她第一次跟我合作的一個作品叫「我的英文名字叫瑪莉」，是一個單元劇，你記得吧？你可能不知道以前有一個小象隊，就過世的那個霍秀貞演的女主角。那個作品是一系列的，我製作的那個單元劇叫：「小市民的天空」，那一集是講洗髮妹的，在美容院實習的一個女生，小胖妹，就小象隊那個霍秀貞，當時陸弈靜就被我抓去，臨時請她幫忙，我說：「妳來客串一個洗頭髮的婦人家。」她還有一點戲份，那個戲份就是說，那個洗髮妹送了她一包食物，因為熟了嘛，那洗髮妹很憨厚，聽說她喜歡吃菜圃蛋，就從家鄉寄過來，她們家鄉的菜圃，但結果卻被她丟掉在垃圾桶，陸弈靜就演這個被洗頭的女人。後來，最大的合作原因當然是因為覺得她和李康生很像，有點像同個家庭出來的，所以她就演媽媽，後來她就也得金鐘獎啦，亞太影后之類的。反而我是一直喝她的咖啡，喝到後來五、六年前吧，她就關門了，她把在景美的那間頂讓出去。怎麼講呢？直到我有一段時間蠻困惑的，就因為喝她的咖啡是一種習慣。後來有五六年沒有她的咖啡喝，不知道困惑甚麼，我覺得是因為找不到那個味道，奇怪了，全世界那麼多咖啡，那個就是陸弈靜的咖啡。

蔡：我就想用她來做第一個我策展的人物，她也同意。這個活動會包括幾個面向，一個是她本身寫詩，出過一本詩集，《景中街19號》。她寫詩寫很多年，她也做劇場，不只演我的舞台劇而已，去年演《只有你》，演獨角戲，她也演了其他人的舞台劇。所以她在表演方面還滿全方位的，影視跟劇場跨界。再來她大概也喜歡畫畫，大家不太看的到她畫的，因為都藏起來，沒有發表。所以我覺得我對她這幾個面向，一方面熟悉，一方面她的確是有很多的才華，所以我的計畫是請她做一個裝置藝術，那個裝置藝術的大方向是給她一個空間，她做一個她心裡面的咖啡座，你可以來參觀，來進到她的世界。那個作品應該是在一樓，有一個房間，有點對外也對內。再來就是我會選六到七個她的影視作品，比如說《河流》啦，我覺得那是她整個演藝的轉捩點，在電影上。因為她曾經說過她是演到《河流》才覺得心有不甘，突然間覺得自己是個認真的演員了，之前有點玩玩，包括《青少年哪吒》，戲不是那麼重。到了《河流》，她覺得有一種犧牲在了，要奉獻的感覺，因為有自慰的戲，有一個用枕頭自慰的戲。演完她覺得，那個對一個演員來說，那個界線就跨過來了。

《河流》是那個情色的，那個慾望的表達。當然到了《你那邊幾點》就更加開放，就可以演到那個地步去了。所以我選了《河流》還有《你那邊幾點》，兩部電影。其實她每一個跟我合作的作品都很不一樣，包括《天邊一朵雲》，但我沒有選這部，我想不要太多。《河流》、《你那邊幾點》，還有她跟許肇任合作《用力呼吸》得到金鐘獎，我覺得那也應該選進來。而小康的《不見》，是她有提名金馬，《你那邊幾點》則是得到亞太的最佳女配角。再來就是跟我們合作的一個單元劇叫《我的臭小孩》，是我跟小康合導的，那個電視是當年的金鐘獎最佳單元劇。還有我們三個又合作了一個小康執導、我和她演出的《自轉》。我大概就選這幾個東西，來做一個她的影像作品的回顧。

蔡：我做的每件事都還挺背動，當別人發現我不只是停留在拍劇情片上時，那就有更多領域的人會來接觸我，其實也是給我一些機會。就拿松山煙廠來說，那是台北文化局的邀請，當時是松煙剛要開幕，這個場地是個有歷史價值，可說是新的台北展場即將曝光，因此它要藉著國際設計展，而我是文化局額外邀請，讓我跟設計展能做個對應，我覺得這蠻有趣的，之前我也做過一些裝置，在學學文創、上海雙年展，或者台灣的幾個博館、藝術館。我在做這些作品時，其實也沒有跑得很遠，基本上還是從我的擅長的範圍、喜歡的東西、我對周圍的觀察裡面，比如說椅子、台北市的地下道，大概都還蠻隨手捻來，都還是呈現當下生活的一些感受的表達。所以才說我很背動，他們請我去，我就根據當下那個空間說我想說的。最近還接了一個case，有個手機廠商要我幫他們做一個大陸的新產品，我對那個手機長什麼樣子其實並不在乎，連產品名我也說不出來（笑），反正是新手機，而廠商來找我，好像對我多少也有些了解，就希望我能幫他們拍個形象廣告，我就告訴他們，我的東西就是比較灰色，他們就回應說，我不見得要看得懂你的作品，我們就希望你能拍個東西可以跟我的產品作一種形象的掛勾，後來我就拍出了《無色》，李康生走路，我的背動裡還是有我主動的概念，那就變成我影像視覺上的創作，很顯然你也能看出來，我在做這些事情時不太去思考市場的問題，誰的片賣得好拉，誰能創造風潮這些事都不能左右我，就像我也不左右什麼事情，當有機會我就是做作品。





所以你問我這些有什麼不同，我覺得並沒什麼不同，我的電影觀念可能跟大家不太一樣，當大家還在拼命想要怎麼感動觀眾、怎麼操作市場、創作話題的時候，我大概都不會去想。生命苦短，你看我現在高血壓，什麼時候死我也不知道（笑），我活著是為自己，不太是為了別的事情，做作品就是一種很自然的表達。

蔡：還不知道（笑），還蠻多人可以做的。但我想先把範圍縮小一點，先做在台灣的。以後也許國外也可以做，因為我自己的接觸面蠻多的，喜歡的東西也不少，當然還是傾向文化面向，比如說戲曲，現在還有很多很棒的角色還在，有很多特殊經歷的人，跟台灣發展有關係，或者還有文學作家拉，我大概只先框在台灣這個概念底下去找人，而我目前想做的就是陸弈靜，另一個就是美黛，兩個不同領域的人，演藝界與歌唱界，接下來還希望能再更多元一點點。而今年要拍的片是一部劇情片，片名為《郊遊》，這部片談兩、三年了，因為資金的關係，一直拖到今年才開拍，如果沒有死的話（大笑），因為我真的身體不太好，也是撐著看能不能快點把這部片拍完，演員還是李康生，也是老班底。