讓我們的作品面對市場吧！──專訪《翻滾吧，男孩》創作拍檔林育賢、莊景燊

當福斯電影公司以熟練的話題炒作及長期具優勢的戲院資源，提高《天邊一朵雲》商業發行的籌碼，作為下一部登上院線的國片，我們問導演林育賢及製片莊景燊，是否藏有發行《翻滾吧，男孩》的秘密武器，他們笑笑說：「市場完全不同欸！」

在這個不被看好，也無人有勇氣承接國內紀錄片發行業務的時刻，他們兩人認真思考市場，誠實面對作品與市場扣連的關鍵資源；原來，最壞的時代，也可以是最好的時代。身為六年級的影像工作者，他們始終深信與市場對話是創作的第一步，也是善待自己作品的極致表現。這個原本看似沒有交集的兩端，透過兩位受訪時呈現的務實對話與創新觀點，我們發現，一個成就新世代作品價值的市場正在崛起。

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──《翻滾吧，男孩》紀錄一群台灣體操隊男孩的故事，體操並不算受台灣體壇重視的主流運動，當初怎麼會想到以這項運動做為拍攝的題材呢？

林育賢、莊景燊（以下簡稱林＆莊）：兩年前剛好是我們工作的低潮，每個案子都快要結束或沒有什麼進展。那時剛好過年回到家，看到我哥哥在帶小朋友練體操，那些年紀很小的小朋友有些才幼稚園，每天來練一定哭著回家，我想他們一定不會再來了，結果隔天還是出現，我滿受感動，當然也非常好奇背後原因。另外，是我哥的那張照片，非常有故事性，十年前他是這一排中的其中一個，十年後，他是站在這一排後面的教練。當初只是想講教練和體操隊的故事，關於兄弟情感的那條線，也是在拍片的過程，試圖慢慢引導出來。

我們會笑說，這個片子外行的人可能看熱鬧，看體育，看教育的事情，但深層一面來看，小朋友們的堅持鼓勵了我們做這行的，激勵了我們自己！拍片當時我們真的不是太順利，為了要溫飽必須不斷接案子，但永遠都沒有辦法完成自己的作品，過去找幾個朋友組工作室，一起寫劇本，半年過後投劇本獎都沒有下文，只好各自再去接案子，這樣反覆已經兩回合，這次是第三回合。過去不能怪環境是因為自己的作品還不成熟，市場不會要你也很正常，這次就有信心以成熟的態度來看。

──紀錄片是你們偏好的創作類型嗎？不論從創作或是發行層面，你們認為紀錄片的操作與劇情片有什麼不同？

林＆莊：我們是受劇情片的訓練出來的，也許跟這個背景有關係，我們會針對適合的題材，以不破壞紀錄片原有的架構為原則，把一些劇情片的元素偷渡進去，並以拍劇情片的方式來思考，讓這個片子更有機會成為好看的影片。國內的紀錄片長期有一個樣子，可是我們每年看金馬影展挑選的紀錄片，我們覺得有些真是太好看了，甚至比劇情片還好看。我們不預設什麼心態來拍紀錄片，一面順其自然，一面邊拍邊想故事大綱，像在寫劇本一樣邊做修正。正因為是紀錄片，我們不敢大意，我們只挑選適當的題材，以適合的方式呈現。

另外，《翻滾吧，男孩》這個題材有趣的地方，就是本身戲劇性很強；尤其拍到比賽前，你必須先預設好輸還是贏，各會有什麼樣的結果。拍片前，我利用半年多的時間訪談，因此大概知道接下來會發生什麼事情，不論順著架構走或遇到意外至少都會有個底。我們清楚自己要的是什麼東西，不會允許她無限發展，但也不會亂搞。我們同時希望她是以好看的劇情片來操作，雖然到現在也不知道是對或錯，等影片上映就知道，可能會被攻擊吧（笑）。

至於講到市場操作，有些人可能會質疑紀錄片怎麼會這樣拍；不過，對我們而言，就是完成一個作品，我用一個正確的態度來面對她，我不可能不告訴大家就會有人進戲院來看，我善待她，做應該做的事情。但我承認宣傳資源真的很重要，如果片子早在半年前就決定上院線，找一些企業主如富邦集團做一些正面形象的廣告，那樣的包裝就有更多資源去推。像我們本來很想做 BEE TV（北市公車電視廣告），可是他一個星期就要 23 萬，如果找到廠商結合，才有機會。建議未來任何創作者都應該做異業結合，這樣太商業化嗎？我們覺得不會，不過就是各取所需，最好的狀況就是拍片同時就和發行商談好，請他們來處理，而我們專心做創作，影片完成後至少就有出口。

──以目前國片市場低迷的情況來看，紀錄片要走進院線市場十分不容易，一路走來你們遇到最大的困難是什麼？還有爭取商業放映的契機又是什麼？

林＆莊：剛開始真的沒有想那麼多，「純十六影展」之後我們還擔心這個片子可能再也沒有機會了。我們拿到文藝基金會的補助後，又接獲新聞局的通知得到 105 萬的短片輔導金，但我們不能同時拿兩個政府補助，因此就思考兩者間的利弊。拿到短片輔導金必須轉成電影拷貝，當時我們的重點是完成影片，而不是另外貼 5、60 萬轉拷貝，於是一天之內就決定放棄這個補助。

我們最要感謝的是「純十六影展」，當初作為影展開幕片的效益是，很多學校不斷來邀請我們去放片，遠到馬祖四個小島，全省八、九個學校從小學到大學，我們發現市場不只是小眾；大學生發現紀錄片原來可麼好看，這個片子讓他們回到小時後的感覺。之後新聞局行銷中心通知我們被列入諮詢對象，由於補助辦法還不明朗，是否會扣掉文藝基金會的 40 萬也不確定。不管如何，我們目前是負債的，四月底前要付出 135 萬。

很多人會認為紀錄片只能去巡迴，不能上院線，為什麼呢？國片的導演很容易就預設說，我不是走商業片類型的導演，很多人完成創作就不再管了，導致接下來影片的行銷發行成了爛攤子。我們覺得這個心態也是要做調整，不管自己的作品能不能接受市場的考驗，總是要將整套做完（包括市場經營那塊），這才是做電影，不然一直會走不出去。我們也自己評估，新聞局不該是倚賴的對象，自己該做好風險管理，一旦要面對的是市場，就乾脆回歸市場，不一定要靠補助才能做。剛好是這個時間點，我們想想，就幹了，就做了，新聞局的補助不是我們能控制的，觀眾會喜歡才是最大的動力。

──身為影片創作者又必須親身從事發行業務，是否談談身兼兩種身分的心得。

林＆莊：我們也許在一開始就不那麼「台灣新電影」作者論，或說要把我「作者」的位置突顯出來，我們看了很多不同國家的電影，拍電影既然是一件有趣的事情，那我們要做的，就是拍出吸引人的故事。我們跟其他人比較不一樣的是，我們不在乎講的題材是否會被人家笑，任何題材都是需要包裝的；現實的情況是，一旦你完成這部作品，她就是個商品，至於如何推出去，你一定要有方法或策略，你要讓市場注意你的商品，不然他沒有道理來看你的作品。如果你的包裝就是很庸俗的，投資人為什麼想要投資你的作品；我們如果換一個方式玩，給作品一個好的方式跟觀眾見面，那機會還是在的，加上我們還有自覺，不會矇著眼睛拍，只要找到有趣新鮮的題材，並且把影片拍得好看。

反正台灣沒有商業電影，也沒有標準可言，只要你好好做，就是第一個。今年很多六年級的導演都出來嘗試不同的題材，有科幻有恐怖，這是很不錯的，當影片產量一多，觀眾一個、兩個慢慢進來看，就會發現這些不同。只是這次經驗告訴我們，以後不要再做發行了！這兩個月對我們而言，就是放空，把創作者的身分放掉；你要跟各種人交涉，這件事情真的很難，比拍片還難，尤其市場詭譎多變，今天這個價錢把你捧上天，之後又削你一頓，沒有定論。

由於這些人是很資深的，讓我們相信有一個新的力量應該要出來，而且也可以出來了。這些前輩的操作模式，我們覺得已經過時了，有時候他們話中有話，話中帶話，老實說，我們聽不太懂，很難判斷，還不如有一批新的人出來，同時年輕創作人的片量累積到一定，結合這些力量一起發聲，而且直接了當，要不要一句話，這讓我們也比較舒服一點。

──面對國內重口味的媒體與話題炒作的風氣，本片是否構思了引起大眾注意的奇招？

林＆莊：畢竟市場不太一樣吧！我們現在有一個預估的基本盤，就是台北教師會這條線，由於題材適合，他們認為可以跟學生做一些活動或作業，針對臺北市小學國中高中學生們，我們連發了 5、60 萬張學生 100 元的優惠卷，只要百分之三到百分之五回來看電影就夠了。我們的操作是，讓這個氣勢先做起來，再吸引各個不同階層如大學生或家長來看，主要還是要靠口碑來建立票房。

至於話題，我們不太可能做到像「一朵雲」這樣尖銳或有意炒作，我們唯一能做的，大概就是邀請過去也是體操隊的謝院長來，因為這三年來片中這些小朋友都是國內的冠軍，我們試著透過成立體操基金，如我們的票房達到多少就拆百分之五回饋給基金，以現在小朋友的程度，預估 10 年後會有人拿到參與奧運的資格，我們會繼續追縱下去。像這次院線 35mm 拷貝的十首配樂就是重新製作，因為之前音樂的版權一直談不下來，而去年影片完成後，我們也持續追蹤牛奶糖小朋友這一年的發展，真的讓人刮目相看，也收錄在這次院線的畫面中，因此這次院線是一個新的版本。

──小孩和動物是最難纏的電影明星，可是你們卻捕捉到這群小朋友最自然可愛的一面，可不可以談談拍攝過程中你們與他們互動的秘訣，或者有哪些是鏡頭沒有捕捉到卻可以跟我們分享的。

林＆莊：時間是很重要的因素；我們花了半年多的時間跟他們相處，才能掌握這麼好的狀態。第二是態度。你不可能一直站在比他們高的位置，所以乾脆就扒在地上拍他們，鏡位是和他們同等高，才能跟他們交朋友；其次是說話的態度，我們以朋友的角度和他們互動，不要理所當然以為小孩子就是哄哄他，他反而會覺得你們很幼稚，也不要太自以為是的跟他講道理，一切就是自然發展，該吐嘈就吐嘈，該玩就跟他們玩在一塊，拍紀錄片就是需要時間，靠時間累積情感。

──可否談談你們預估《翻滾吧，男孩》在北市票房的成績與接下來的拍片計畫。

林＆莊：票房有幾個參考基數。第一種是，北市票房要破 50 萬，才能拿到新聞局的事後映演補助。第二種就是台北票房要到 300 萬，戲院抽一半，我們拿 150 萬，工作人員先不算，單單投資行銷宣傳費、沖拷貝費用就是 150 萬，這樣才算是打平。除了這個目標，我們還有另一個希望就是『曝光』。有一個現實的情況是，現在的投資者一定要看到你有作品上院線，而我們發現今年真的有機會，有一些片商真的有意願投資了，只是還在觀望。透過這次上院線的動作，我們希望把知名度建立起來，讓大家看到這個TEAM還有商業的潛力在，更實際的是，我們有票房的成績作後援，可以給下部片的投資企業主一個證明，這樣也比較公平，不能只等著靠每年七月搶輔導金。

至於下一個計劃，我們有一個劇本《ET Brother》通過新聞局優良劇本審查，由於有優良劇本背書，我們除了把握輔導金申請的機會，也積極找尋贊助，希望獲得企業主的資金，我們相信只要《翻滾吧，男孩》有市場反應，接下來就能有《ET Brother》。這個片子也是以小孩為主角，是一個喜憨兒哥哥和他弟弟的故事，這戶人家覺得有喜憨兒的小孩很丟臉，不想讓這個弟弟知道，因此家人就跟弟弟說，你哥哥是外星人，弟弟也相信了…，這是一個充滿奇幻想像的冒險故事。這樣的片子需要不少預算在美術部分，同時也需要棚內搭景才能把厚度拍出來，奇想的部分則要特效製作，由於申請八百萬的輔導金可能太少，加上國內還沒有出現過具家庭市場的劇情片，因此我們成立了一個電影公司，預計花半年時間做劇本和企劃案開發，同時找資金。未來的拍片方式不可能是導演獨大，《翻滾吧，男孩》也是多方力量的結合，每個職位都是有想法的人進來談過，做出來的結果也會比較有趣。

──最後，照例請你們為放映雙週報的讀者提供一個非看《翻滾吧，男孩》不可的理由。

林＆莊：救救我們（笑）！我們希望觀眾可以在看完這部影片之後，找到面對未來的勇氣。這稱得上是一部『療傷電影』，我們這個年紀的觀眾應該可以得到這樣的安慰，除了讓你看了心情輕鬆，看到不一樣的國片，還讓你看到希望，我們很自然地將自己心境投射到影片中，這是剪接完成，連我們自己都嚇一跳的。■